（圖片作者：MatiponTangmatitham）

　　2012年，我曾在北京舉行的第二十八屆國際天文學會（IAU）期間（8月20日），采訪 * 2011年諾貝爾物理學獎獲得者Brian Schmidt（布萊恩·施密特，下簡稱施密特）。今年4月15日，借他訪華之機，我對他再次進行了采訪，內容涉及中澳天文合作、中國學生的優缺點、引力波的地基和空基探測及其應用，以及如何成為一個科學家等。

1992年至1993年期間，我和施密特教授在哈佛-史密松天體物理中心有過一年的交往，當時他在讀博士，我是博士后。二十年多年后重逢，想不到他已得了諾貝爾獎。今年（2016）初，施密特成為澳大利亞國立大學的校長，期待他在新的崗位上大展身手！

――毛淑德

　　

　　 布萊恩·施密特。背景是中國《宋會要》記載的1054年爆發的超新星留下的蟹狀星云遺跡 。

　　 施密特簡介

施密特是澳大利亞國立大學斯特朗洛山 （Mount Stromlo）天文臺天文學家，主要研究方向為超新星和宇宙學。施密特1967年出生于美國，1994年27歲時移民至澳大利亞，在澳大利亞國立大學的支持下領導一個國際團隊進行高紅移超新星的搜尋工作。1998年，施密特和美國天文學家亞當·里斯領導的研究組和索爾·珀爾馬特領導的超新星宇宙學計劃組，分別獨立地發現宇宙加速膨脹的證據。2011年，珀爾馬特、施密特、亞當·里斯分享了當年的諾貝爾物理學獎，獲獎理由是“通過觀測遙遠的超新星而發現了宇宙的加速膨脹”。

　　 采訪 毛淑德

　　 翻譯 馬司政、王天舒、毛淑德

問（毛淑德）：我上一次采訪您是在2012年8月18日的國際天文學會上。在那之后，您被提名（并于2016年1月）成為了澳大利亞國立大學的校長，祝賀您！

答（施密特）：謝謝你，淑德。

問：首先，這次是什么機會讓您來中國的呢？

　　答：本周（編注：指4月15日當周）我國總理馬爾科姆?特恩布爾率領千人訪華團在中國訪問 [1] ，我也接受了總理讓我隨同出訪的邀請，參與了本次交流項目之中。（今天早上)我和總理訪問了北京古觀象臺；我也很高興有機會第一次訪問清華大學，并與在兩校合作中做出很多貢獻的人進行會晤。

問：對于澳大利亞國立大學校長這一新角色，您適應得如何？

答：這是非常有挑戰性的任務。同研究團隊相比，大學是一個十分龐大而復雜的組織。我享受這種挑戰，但凡事總會有跌宕起伏，順利的時候是大多數，但有時我不得不做出非常困難的決定。做出艱難的決定也許是最缺乏樂趣的事情，但我真的很享受擔任校長的機會：它能使人們思考澳大利亞國立大學未來需要有什么（新的）作為，而不是僅僅沿襲以往的工作。

問：您還有時間做科學研究嗎？

答: 我有一點時間，但真實情況是擔任校長會占用比一份全職工作更多的時間。我嘗試每周拿出半天到天文臺去，但這時間并不算多。我開始做校長才三個月，希望有一天各項事務能夠穩定下來一些，這樣我就能有更多的時間了。

問：我相信在澳大利亞國立大學里一定有非常多的中國學生，您對他們的印象是什么？我很好奇他們的優勢以及可以提高的方面是什么。

　　答：我們學校的中國學生多種多樣，他們來自中國各地。他們的英語普遍很好。我們對來到學校的學生的英語水平要求很高。他們往往十分勤奮努力，喜愛學習。 同澳大利亞的學生相比，我認為他們不算是勇于冒險的學生。他們通常十分謹慎，也就是說，他們喜歡別人告訴他們怎么做，而不是為了一件事本身去闖蕩。因此我們讓學生做的最好的事情之一，就是理解澳大利亞人的思考和行動方式――澳大利亞人可以做沒有計劃的事情。這也是學術創新過程的一部分。

因此總的說來，中國學生是受過良好專業訓練的。他們來到大學時，對自己的學科有很多了解，但還需要更具有冒險精神。我認為我們能為中國學生提供的最好的東西，就是一種不同的文化、一種不同的工作方式。同時我們澳大利亞的學生也能增加對中國文化的了解。這是一個全球化的世界，我想我們可以通過這種方式互相學習。

　　

　　 施密特教授在他的酒莊

　　 施密特喜歡釀酒和烹飪。他和妻子在新南威爾士的Sutton有一間名為Maipenrai的四星級酒廠。在2011年諾貝爾獎頒獎儀式上，他送給瑞典國王卡爾十六世·古斯塔夫一瓶自制的佳釀，并于2013年成為澳大利亞葡萄酒研究所的董事會成員。

　　 問：上一次采訪中我問過您天文學中國際合作的作用，這次我想問得更加具體一些：近幾年，中國和澳大利亞發展了什么類型的合作？

　　答：這個話題是很激動人心的。我們在一個叫做ACAMAR [2] 的澳中天文學家合作項目中開始合作。如今，既有來到澳大利亞學習的中國博士生，也有參觀訪問中國的澳大利亞天文學家。我們正在為中國500米口徑球面射電望遠鏡（FAST）開展儀器設備研制有關的工作：我們采用一種叫做射電焦平面陣列的新技術，就像給射電望遠鏡安裝了一個數碼照相機，使其能力變得更為強大。我們還將繼續在南極的合作：這個項目由中國主導，而我們澳大利亞為中國在南極的現有設施提供協助，包括提供電力和后勤支持。我們在“平方公里陣列”項目中的合作也越來越緊密。這些都是2012年以來的一些進展，而未來我們將在包括引力波等方向有更多的合作。

問：一個中國科學家經常會問的問題是：我們應該如何在國內和國際合作項目間進行平衡？在國內項目中，中國能更容易地獲得主導地位，而在國際項目中您必須同他人開展合作。您認為我們應該如何平衡在這兩種項目中的投入？

　　答：這是一個有趣的問題。我認為兩者兼得是一種好的方式。參與國內項目的一個優點是它就在你身邊。你容易參與到工作中，也容易讓學生參與進來。你要在國內選擇一個仍是世界級的項目――它們可以是見縫插針的小工作，但仍需要在世界范圍中令人感興趣――因為你不想做落后于他人的工作。只有通過在國內項目中獲取知識和練習，你才可以在國際舞臺上做出一些貢獻，成為參與者之一。因此我認為國際合作項目是能參與的最為宏大和有趣的事情，但你不能僅僅想著參與它們而不做好自己的功課――國內的項目就是你的功課，（做好）它們會打下必要的基礎。因此你應當做到兩者兼得。我一再強調：要確保國內項目，或許它們目標比較狹窄，但仍然十分重要。 你不希望做的是：把錢投入到非世界級的國內大項目中――那是錯誤的決定，做的每一件事都應是世界級水平的。

問：您剛才提到了引力波，它在中國的科學界和公眾中都激發了極大的興趣。澳大利亞的情況如何呢？政府是否已經決定做些事情？

答：宣布探測到引力波的當天，我和其余幾人在議會大廈做了一場展示。澳大利亞參與了LIGO的設備研制和數據分析，我所在的澳大利亞國立大學一直從事利用光的量子壓縮效應來提高設備敏感程度的工作，但我們的團隊也協助了LIGO中設備的研制。政府對此抱有興趣，它幾年前曾有建設第三個激光干涉引力波天文臺的機會，但那時政府最終決定不在這個項目上進行投資，因而這個天文臺將建在印度。就地球上的各個位置而言，澳大利亞是建設引力波天文臺的更好的地點，可如今這個機會飛走了。不過澳大利亞仍對此感興趣，因為我們擁有專門的知識并很可能參與到下一代的探測，利用光的量子壓縮效應以及其他的一些手段來獲得最佳效果。這仍是令人感興趣的――因為它將推動技術的發展，而技術進步將不僅使我們能夠在科學領域做出有趣的事情，也能在商業領域引起關注。我們大學已經有一個創業公司，該公司正利用我們參與LIGO發展的技術來產生量子隨機數。

問：從這個角度看，引力波并不是沒有用處的。

答：幾乎任何前沿科學的發展過程都不是沒有用處的。每當你開始探索我們認知范圍邊界的時候，你都在創造新的知識。這種新知識是很難預知其未來用處的。引力波就是一個很好的例子。我們比較有趣的新興項目之一量子隨機數產生器也經常得到一些沒有任何明顯直接作用的東西。

問：我了解到澳大利亞國立大學同時參與了地基和空基引力波探測項目，這兩者中您認為哪個要優先發展？

　　答：空基引力波探測將使我們能夠以難以置信的準確程度探測波長非常長的引力波。而在地面上，受限于地球尺度，我們只能探測很短的引力波。對于（質量）比太陽稍大的雙黑洞的并和，我們在地面上能夠探測得很好。但如果你想要觀測由超大質量黑洞并合或類似事件產生的更長的引力波，那么我們就需要在太空中進行。但空基項目十分有挑戰性并且昂貴，因此地基和空基都有各自的優缺點。在短期內，我們應該思考在空間能做什么。 我們現在知道在地面上可以做得很好，所以我建議慢慢但穩步地發展空間設備，但要真正確保地面設備能盡可能地發揮最佳作用。

問：現在我們已經完成了對引力波這個話題的討論。我的最后一個問題是：對那些對天文學或一般科學感興趣的學生和孩子們，您有什么建議？他們應該做什么準備？

答：如果你對科學感興趣，首要之事是不要害怕它，它是一個給你大量機遇的教育過程。世界上有許多曾受過科學訓練的人，最終他們可以成為商人、政客或從事其他各種工作。科學培訓的絕大多數內容是要學習如何思考以及解決問題，因此它對未來將要發生的各種事情都是有用的。

　　如果你想成為一名科學家并接受科學訓練，你就需要享受科學本身的樂趣，同時你也需要在學校中表現優異――最重要的是你的數學水平。數學是科學家的工具箱。我認為， 確保你了解自己的數學水平是十分重要的，因為它是科學大廈的基石。 另外你也要獨立地進行探索、嘗試、理解、學習，并開始思考如何解決問題。不要僅僅完成自己的作業；當你散步時，你可以思考如何將自己在學校學到的內容應用到身邊的世界中。這些就是我的建議。

問：非常感謝您接受我的采訪，布萊恩。

答：這是我的榮幸，淑德。

　　 注釋

1. 澳大利亞總理率近千人商務代表團訪華：http://news.china.com/domesticgd/10000159/20160415/22439143.html

2. ACAMAR（天園六）：Australian-ChinA consortiuM for Astrophysical Research 澳中天文研究聯盟（http://www.caastro.org/acamar）

　　 作者簡介

毛淑德，1992年在普林斯頓大學獲博士學位, 后在哈佛-史密松天體物理中心、馬普天體物理所做博士后；2000年就職于英國曼徹斯特大學，2006年任教授。2009年入選國家千人計劃，2010年回國。現為清華大學天體物理中心主任、中科院國家天文臺星系宇宙學部主任，主要研究方向是星系動力學、系外行星搜尋、引力透鏡以及暗物質研究。

馬司政：清華大學物理系三年級本科生。

王天舒：清華大學物理系一年級本科生。

* 作者對施密特教授的首次采訪請點擊左下角的“閱讀原文”。

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